قنبری: توان مقابله با آمریکا رانداریم! / نجابت: گفتمان ما گفتمان مقاومت است

به گزارش هم اندیشی احمد نجابت، نماینده اصولگرای دوره‌های چهارم و پنجم مجلس و داریوش قنبری، نماینده اصلاح‌طلب دوره‌های هفتم و هشتم مجلس به دعوت انجمن اسلامی دانشجویان دانشگاه شیراز به‌عنوان اصولگرایی و اصلاح‌طلبی و نسبت هر یک با خط امام در تالار فجر این دانشگاه مناظره کردند.

داریوش قنبری در ابتدای این مناظره با معرفی خود بیان کرد: ‌من سخنگوی فراکسیون اصلاح‌طلبان در مجلس هشتم هستم که به دلیل تنگ‌نظری‌ها دیگر این فراکسیون در مجلس نهم وجود ندارد.

وی ادامه داد: کشور ۷۵ میلیون نفری می‌تواند سلایق و علایق مختلف در آن به نحوی فعال باشند و مردم از بین این سلایق انتخاب خود را انجام دهند.

این سیاستمدار اصلاح‌طلب با ابراز امیدواری از تحول در فضای فعلی گفت: دیگر می‌ توان گفت که یک گفتمان واحد پاسخگویی مردم باشد.

قنبری گفت: بحث اصلاح‌طلبی به معنای تغییر و تحولات اجتماعی به سمت نوعی تغییرات تدریجی و آرام و مسالمت‌آمیز در چارچوب‌هاست.

وی با بیان اینک اصلاحات مترادف انقلاب است، تصریح کرد: انقلاب بر خلاف اصلاحات کل چهارچوب را دگرگون می‌کند و این دگرگونی عمیق و بنیادی است.

این سیاستمدار اصلاح‌طلب خاطرنشان کرد: هزینه انقلاب بسیار زیاد؛ اما آسیب‌های اصلاحات پایین است.

قنبری گفت: در زمان مهار هرج و مرج‌ها معمولا شرایط خاص امنیتی شکل می‌گیرد که در آن آزادی‌های مرزی و اجتماعی محدود می‌شود تا جامعه به آرامش برسد.

وی عنوان کرد: ما در کشور شاهد انقلابات متعددی بودیم که در طول تاریخ به نحوی سلسله‌های پادشاهی دگرگون شدند.

این سیاستمدار اصلاح‌طلب تصریح کرد: مفهوم نوین اصلاح‌طلبی را میرزاتقی خان فراهانی و امیرکبیر پایه‌ریزی کردند.

قنبری گفت: طرح انقلاب سفید را رژیم پهلوی برای نجات خود و نظام خود ارائه داد و ما از طریق انقلاب اصلاحات شاهی را دگرگون کردیم.

وی بیان کرد:‌ پس از پیروزی انقلاب، ما با ضد انقلاب و جنگ تحمیلی مواجه بودیم که از آن نیز عبور کردیم، پس از آن در برهه‌ای نیاز به احیای جامعه مدنی دیدیم.

این سیاستمدار اصلاح طلب بیان داشت: جنگ اقتضائاتی داشت و با توجه به بحث‌های ضدانقلاب می‌طلبید که دولت تقویت شود.

قنبری گفت: انقلاب اسلامی به دنبال استقلال آزادی جمهوری اسلامی بوده که باید ماحصل اندیشه‌های امام تبیین و تقویت شود.

احمد نجابت، نماینده دوره های چهارم و پنجم مجلس ضمن معرفی خود و بیان سبک اسلامی در فرموده‌های رهبری به جریان شناسی دوره‌های مختلف بعد از انقلاب اشاره کرد و گفت: در اسلام اصلاحات یعنی تصحیح هر نقطه نارسا و فاسد.

وی تصریح کرد: تداوم اصلاح در ذات هویت انقلاب نهفته است.

این سیاستمدار اصولگرا با بیان اینکه اصلاح‌طلبی یک پز سیاسی نیست، گفت: در واقع اصلاح‌طلبی یک تکلیف و یک مجاهدت است.

نجات خاطرنشان کرد: آیا آرمان‌ها و ارزش‌های امام نقطه خلاف با محتوای اصلاحات بوده است که آقایان در صدد اصلاح آن بوده‌اند.

وی بیان کرد: بعد از تیرماه ۷۸ مقام معظم رهبری با گروه‌های مختلفی جلسه گذاشته و بیان داشتند: دشمن می‌خواهند مرده‌های سیاسی را زنده کند و پرچم شیروخورشید سرخ را علم کند.

این فعال سیاسی عنوان کرد: زمانی رهبر انقلاب این صحبت را مطرح کردند که هنوز صدام وجود داشت و القاعده نیامده بود و رهبری سیدحسن نصرالله نیز وجود نداشت و خیلی دیگر اتفاقات نیز در دنیا به وجود نیامده بود.

نجابت گفت: معظم له فرمودند: هر حزبی که از چهار اصل اسلام، امام، ولایت‌فقیه (جایگاه ولایت فقیه) و انقلاب دفاع کند، در واقع در دفاع از سنگر اسلام قرار گرفته است.

وی بیان کرد: حضرت آقا بیان کردند من امروز دارم آینده ترکیه، افغانستان و عراق را می‌بینم که اگر درسنگرها خوابتان برد یک یک این سنگرها را از شما می‌گیرند.

آقایان اصلاح‌طلب! مواضع خودتان را مشخص کنید

این سیاستمدار اصولگرا تصریح کرد: آقایان اصلاح‌طلب! مواضع خودتان را مشخص کنید تحریم‌ها مربوط به دیروز و امروز نیست.

وی گفت: مهاجرانی امروز در الشرق الوسط اعلام کرد: حکومت‌های دینی زمانشان تمام شده است؛ آقایان اصلاح‌طلب! باید اعلام برائت کنید.

نماینده دوره‌های چهارم و پنجم مجلس گفت: ما از اردیبهشت ۶۰ شاهد مظلومیت امام بودیم، عده‌ای از وابستگان و روشنفکران از داخل و خارج موضع‌گیری می‌کردند و برای حذف لایحه قصاص، اصل اصیل اسلامی را دارای اشکال فقهی و حقوقی می‌دانستند و هوادران خود را به راهپیمایی دعوت می‌کردند.

نجابت ‌گفت: امام می‌فرمودند: «جبهه ملی قبل از انقلاب اسلام را قبول نداشتند» و مظلومیت امام (ره) این که همه چیز خود را از سال ۴۲ برای این انقلاب گذاشتند و عده‌ای از صحبت‌های ایشان تفسیر به رای می‌کردند.

قنبری، نماینده سابق اصلاح‌طلب در بخش دوم سخنان خود ادامه داد: بعد از انقلاب ما با دولت بیش از حد گسترده مواجه شدیم که حقوق و آزادی اجتماعی و فردی در آن در حال تضعیف بود و هدف اصلاحات در اینجا احیای نهادهای مدنی بود.

وی تصریح کرد: اصل حفظ جامعه است و در مجموع جامعه مدنی بر دولت تقدم دارد و دولت باید در خدمت جامعه مدنی باشد و نباید خود را فراتر از جامعه بداند.

این نماینده اسبق مجلس گفت: جامعه مدنی به نحوی در دولت ادغام شده بود و در این صورت دیگر چیزی از جمهوریت و دموکراسی باقی نمی‌ماند.

وی اضافه کرد: اصلاح طلبان دنبال این بودند که اقتدار جامعه مدنی را دوباره در ایران تقویت و بهبود بخشند نه اینکه آن را ایجاد کنند.

قنبری عنوان کرد: اما در مقاطع مختلف دولت‌ها اختیارات خود را آن‌قدر وسیع تعریف کردند که جایی برای جامعه نگذاشته بودند.

وی گفت: هدف اصلاح طلبان پیوند بین سنت و مدرنیسم بود که جامعه مدرن اقتضائات خاص خود را می‌طلبید و نمی‌شود گفت مردم بیایند آموزش‌های مدرن را فرابگیرند و به علوم مدرن مجهز شوند و ما همچنان سنتی و مانند قرن‌ها قبل فکر کنیم.

نماینده سابق مردم ایلام بیان کرد: کسی که به دانشگاه آ‌ماده و علوم جدید را فراگرفته باید از این علوم برای پیشرفت کشور استفاده کند؛ اما اصولگرایان این را بخوبی قبول ندارند.

قنبری گفت: اصلاح‌طلبی در مقابل محافظه کاری شکل گرفته است؛ چرا که محافظه‌کاری نوعی تفکر است که اجازه نمی‌دهد که سنت‌ها دگرگون شود.

وی گفت: اصلاح طلبی واژه‌ای برای پیشرفت همزمان با پیشرفت جامعه مدرن است و محافظه کاری در مجموع از انتخابات حرف می‌زند و دموکراسی را آنچنان که باید قبول ندارد.

نماینده سابق مردم ایلام بیان کرد: تمام حرف اصلاح‌طلبان از دموکراسی، آزادی و مفاهیم سیاسی مدرن همان احیا جامعه مدنی است که این در تضاد با اهداف محافظه‌کارانه اصولگرایانه است.

قنبری ادامه داد: اصلاح‌طلبان در چهارچوب تفکرات خود می‌خواهند در جامعه اسلامی بمانند؛ اما اصولگرایان با اقتضائات جامعه مدرن بیگانه هستند و در واقع هویت ایرانی، راز ماندگاری ماست که باید آن را با زیبایی مدرن پیوند دهیم.

نجابت نیز در بخش دوم صحبت‌های خود ادامه داد: اوباما برای جنبش سبز ایران کف زد و نخست وزیر رژیم صهیونیستی نیز شادی کرد و باید برگردیم به زمان امام (ره) که گفت اگر دیدید که دشمن برای شما شادی کرد و حمایت کرد پس بدانید جایی را به خطا رفته‌اید.

نماینده اسبق مردم شیراز در مجلس با اشاره به سخن کروبی قبل از اینکه به ریاست مجلس برسد، گفت: کروبی گفته بود اگر آقای خامنه‌ای در جلوی کرباسچی بایستد، ما جلوی او خواهیم ایستاد.

نجابت گفت: قرار نیست که فردی دانشگاهی وقتی تحصیلات عالیه گرفت یکی مانند حسین بشریه باشد که بگویید عقل حجت است نه اسلام، و در واقع افراد دانشگاهی مانند شهید تهرانی‌مقدم شهدای هسته‌ای کشور چمران‌ها و مفتح‌ها بودند که باعث افتخار اسلام و انقلاب هستند.

وی تأکید کرد: هیچ سختی در داخل و خارج ما را تهدید نمی‌کند؛ چرا که کار ما در دستان متخصصان اسلامی است.

نماینده اسبق مردم شیراز در مجلس با اشاره به تشکل حلقه‌ کیهان با استفاده از سعید حجاریان و تئوریسین‌های که به ایران آمدند تا اسلام را به مدرنی تبدیل کنند، گفت: امثال مصطفی تاج‌زاده، هاشم آقاجری، عماالدین باقی، سروش (که کلا منکر وحی شده است)، رضا تهران و اکبر گنجی در این حلقه قرار گرفتند تا در واقع کودتای مخملی را برنامه‌ریزی و شکل دهند.

قنبری در ادامه صحبت‌های نجابت با اظهار تأسف از اینکه ما برای آزادی انقلاب کرده‌ایم؛ اما آن را ندیده ایم، خاطرنشان کرد: اصلاح‌طلبان می‌گویند اجازه دهید هر کسی هرچیزی در دلش وجود دارد، بگوید و ما چرا باید قلم‌ها را بشکنیم و صداها را در نطفه خفه کنیم.
این سیاستمدار اصلاح‌طلب تصریح کرد: ما تا رسیدن به اهدافی که اصلاح‌طلبان برای پیاده کردن آزادی مدنظر دارند، فاصله زیادی نداریم.

چه شده است که همین احمدی‌نژاد که به فکر و اندیشه اصولگرایی روی کار آمد، امروز متحول شده است

وی بیان کرد: ‌احمدی نژاد سمبل اصولگرایان بود؛ اما چه شده است که همین احمدی‌نژاد که به فکر و اندیشه اصولگرایی روی کار آمد امروز متحول شده است این یک سرنوشت محکوم قطعی است و تاریخ کار خود را خواهد کرد.

نماینده‌ دوره‌های هفتم و هشتم مجلس عنوان کرد: همان‌طور که هگل می‌گوید: «تاریخ عرصه پیشرفت و آگاهی است» جامعه‌های گوناگون نیز با گذشت زمان آگاهی بیشتری پیدا می‌کنند و دچار تحول و پیشرفت می‌شوند.

قنبری شعار نه شرقی و نه غربی را مطرح کرد و گفت: چه شده است که امروز این شعار به هم غربی و شرقی تبدیل شده است.

وی ادامه داد: بین چین و آمریکا، قطعا آمریکا از چین بهتر است!؟

این سیاستمدار اصلاح‌طلب خطاب به احمد نجابت خاطرنشان کرد: اگر دنبال راه امام (ره) هستید، راه امام نه غربی نه شرقی است، نه برعکس.

وی تصریح کرد: در زمان خاتمی سیاست منطقی بر مبنای منافع ملی تحت عنوان تنش‌زدایی و گفت‌وگوی تمدن‌ها مطرح شد.

نماینده دوره هفتم و هشتم مجلس عنوان کرد: سیاست خارجی امروز باید براساس علم روابط بین الملل تنظیم شود و دوستی‌ها و دشمنی‌ها در قالب روابط دیپلماسی بگنجد.

قنبری ادامه داد: مگر بحث هسته‌ای را احمدی‌نژاد و دولت او شروع کرده‌اند که به اسم او تمام شده است.

وی بیان داشت: در دولت‌های هاشمی رفسنجانی و خاتمی بحث هسته‌ای را پیش می‌بردیم، بدون ایجاد حساسیت؛ ولی آقایان گفتند: تنش‌زدایی را کنار بگذارید و به قول خود سیاست تهاجمی را بیان کردند.

هر ماه ۱۱ درصد کاهش ارزش پول ملی داریم

این سیاستمدار سیاسی افزود: ارزش پول ملی ما نسبت به دو سال پیش بیش از ۲۴۰ درصد کاهش پیدا کرده است و هر ماه ۱۱ درصد کاهش ارزش پول ملی داریم.

قنبری با بیان اینکه اینها نتیجه سیاست خارجی آقایان بوده است، تصریح کرد: ما می‌گویم در روابط بین‌الملل باید برخورد علمی و عقلانی برقرار شود.

وی بیان کرد: اینها نتیجه علم مدرن و عقلانیتی است که تا کنون پیش برده‌ایم و کجای راه اصلاح‌طلبان در سیاست خارجی پیش گرفته بودند که با اندیشه امام متضاد و معارض بوده است و در واقع باید بگوییم حقیقتا اصولگرایان دیگر پاسخی ندارند که بدهند و آزمون خود را پس داده‌اند.

نجابت نیز در ادامه سخنان خود خاطرنشان کرد: از زمانی که گفت‌وگوی تمدن‌ها مطرح شد بوش پسر ایران را جزو پنج محور شرارت معرفی کرد.

وی ادامه داد: وقتی مبنای علوم سیاسی علوم غربی می‌شود نتیجه خوشایندی نخواهد داشت، آمریکا تا زمانی که، جمهوری اسلامی وجود دارد با ما کنار نمی‌آید.

این سیاستمدار اصولگرا گفت: آمریکا از ما اسلامی می‌خواهد که در آن روحانی نباشد و عنوان می‌کند: ما باید روحانی‌های خود را به دریا بیندازیم و یا خانواده‌های شهدا را به دادگاه بکشانیم و شرف و وجدان را در عرف بین الملل نابود کنیم و سر جلوی آمریکا بگیریم تا او ما را بپذیرید.


قنبری نیز با اشاره به این مسئله که ما با فحش دادن به آمریکا به جایی نمی‌رسیم، تصریح کرد: باید بپذیریم که توان مقابله با آمریکا را نداریم؛ چرا که ما یک قدرت منطقه‌ای هستیم که هنوز در مقابل کشوری مانند ترکیه نیز به قدرت محکمی نرسیده‌ایم؛ پس مسلم است که توان مقابله با قدرت‌های بزرگ‌تر را نداریم.

این سیاستمدار اصلاح‌طلب بیان کرد: ما توان آسیب زدن به آمریکا را نیز نداریم و عقد اخوت با هیچ کشوری نبسته‌ایم و باید براساس روابطمان و منابع خود روابطمان را با دیگر کشورها تنظیم کنیم.

وی خاطرنشان کرد: حرف کلی ما این است که منافع ملی ما کجاست تا اصول و ارزش‌هایمان را در عرصه بین الملل پیش ببریم.

قنبری گفت: نباید ضعف‌های خود را نادیده بگیریم، پس ببینید که کدام دولت‌ها به غربی‌ها خدمت کردند و ما هیچ عذر شرعی برای عدم مذاکره نداریم.

این سیاستمدار اصلاح‌طلب بیان کرد: آمریکا در سال‌های اخیر فعالیت‌هایی انجام داد که به نفع ما تمام شده است.

وی در پاسخ به احمد نجابت که گفت: انقلاب مخملی را اصلاح‌طلبان انجام دادند، بیان داشت:‌ امکان ندارد انقلاب مخملی در ایران به اسم اصلاح‌طلبان انجام شود، کجا دیده‌اید که ایدئولوژی اصلاح‌طلبان با اسلام در تعارض باشد.

نجابت ادامه داد: رامسفلد و ... نقشه کشیده‌اند تا جمهوری اسلامی را نابود کنند و خدا نخواست. طوفان طبس را ببینید، همه خواب بودند و لطف الهی شامل جمهوری اسلامی شد، اینها را قبول نداریم آن وقت روابط بین‌الملل کارها را جلو می‌برد، مسائل بحرین را ببینید که در سکوت رسانه‌ای ملت و مردم را می‌کشند و آن وقت ما دم از روابط بین الملل می‌زنیم، بن لادن مهم‌ترین شرکت‌های نفتی را با آمریکا شریک بود. بن علی نوکری آمریکا را می کرد، شاه ژاندارم منطقه بود، نامبارک‌ها نوکری آمریکا را می‌کردند، آن روزی که آمریکا ابرقدرت بود، ما هیچ چیز نداشتیم و هیچ چیزی نبودیم و کار خدایی ایران را امروز به این قدرت برتر تبدیل کرده است آن وقت ما دم از روابط بین الملل می‌زنیم.

نماینده اسبق مردم شیراز گفت: آمریکا می‌گوید: برای رابطه، با سوریه و فلسطین کاری نداشته باشید، این کجای خط و اصول امام (ره) قرار دارد.

وی تصریح کرد: اکبر گنجی در اوج مستی اصلاحات در همین دانشگاه گفت: ما چیزی به نام مقدسات نداریم، اگر دنبال مقدسات می‌گردید، به آسمان‌ها بروید.

نجابت افزود: چرا اسم از مهاجرانی نبریم، اگر آقای مهاجرانی اصلاح طلب نبود، ببینید در همین دو سال چه کارهای علیه جمهوری اسلامی نکرده است، این همه نمونه‌هایی است از اصلاحات، اکبر گنجی، کدیور و سروش اینها دنبال اصلاحات بودند یا دنبال حق جمهوری اسلامی؛ مگر همین‌ها نبودند که می‌گفتند: خمینی دیگر وجود ندارد و آنچه وجود دارد، برداشت ما از حرف‌های وی بود.

نماینده دور چهارم و پنجم مجلس گفت: آقای خاتمی آقای عارف و... بیاید به ما بگوید رابطه با سروش و مهاجرانی، پوپر و... چیست.

وی تصریح کرد: مگر «نه غزه و نه لبنان جانم فدای ایران» خط امام (ره) بود که اصلاح‌طلبان در روز قدس آن را فریاد می‌زنند.


نجابت بیان کرد: اگر کشور ما مثل ترکیه شود، ما باید به گدایی برویم، آن وقت دم از خط امام می‌زنید.

این فعال سیاسی در شیراز خاطرنشان کرد: تا زمانی که شعیه شیرمردانی مانند تهرانی‌مقدم‌ها موشک می‌سازند گفتمان ما گفتمان مقاومت است.


وی تصریح کرد: حضرت آقا می‌فرمایند: «جوان ایران از همه لحاظ وضع مطلوبی دارد».

نجابت گفت: آمریکا می‌خواهد که جوان ما را دچار استحاله کند.

این فعال سیاسی در شیراز تصریح کرد: زمانی که بنی‌صدر عزل شد، امام (ره)گفت: برای من سخت است، اولین رئیس جمهور ما این طور از آب درآید.

نجابت با اشاره به حماسه شکوهمند نه دی تصریح کرد: ۹ دی ریشه در انقلاب دارد.


وی افزود: امام (ره) ۲۰ سال پیش فرمودند: آمدید روز عاشور سوت و کف زدید، امام(ره) آن روز گریه کردند.


این سیاستمدار اصولگرای شیرازی گفت: فائزه هاشمی مانتو فیروزه ای پخش می‌کرد و به سبک غرب کمیته دختران را تشکیل می‌داد، ما به خاتمی احترام می‌گذاریم؛ اما می‌پرسیم خط امام را در کارهایتان تشریح کنید.


نجابت گفت: مگر بچه‌های افغانستان، پاکستان و غزه مانند بچه‌ها ما نیستند؛ پس چرا در خط امامی که شما عنوان می‌کنید یادی از این بچه‌ها نیست.